Звуки после гарантийного КАП. РЕМОНТА нового двигателя

Обмен опытом эксплуатации. Все вопросы сюда.

У меня есть такой звук при запуске двигателя на холодную

Да
3
30%
Нет
7
70%
 
Всього голосів: 10

mr.Denis
Новичок
Новичок
Повідомлень: 25
З нами з: 06 жовтня 2017, 18:25
Reputation: 0
My car: Forester SJ (4 gen), FB25
Меня зовут: Денис
Card Number: 0

Звуки после гарантийного КАП. РЕМОНТА нового двигателя

Повідомлення mr.Denis » 09 жовтня 2017, 12:46

Добрый день, уважаемые участники форума, эта тема является копий одноименной темы с дружественного форума Club-Subaru. Хочется собрать как можно больше мнений на счет данной проблемы.

Очень прошу Вас помочь мне разобраться со звуками, которые появились после кап. ремонта двигателя, произведенного на СТО Интерциклон по гарантии на пробеге 26500 км.
Сразу прошу извинить за объем текста.

Сначала чуть предыстории (постараюсь быть краток). У меня Forester 2013 года (SJ, 4-ое поколение), двигатель FB25, в течении года мне 5 раз его ремонтировали/регулировали (капитальный ремонт на пробеге около 26.5 тыс. км., натяжение цепи, замена натяжителей цепи, замена масляного насоса, регулировка клапанного зазора), общая продолжительность ремонта составила около 3-ох месяцев (ЧЕТВЕРТЬ ГОДА), при этом до сих пор проблемы с двигателем не решены (посторонний звук при запуске двигателя остался, плюс после регулировки клапанов вернулся еще и цокот под нагрузкой, который был до капитального ремонта).

Итак, звуков два, запуск холодного двигателя (ссылки на записи внизу) и цокот клапанов как во время детонации, к сожалению, его записать крайне проблематично. До кап. ремонта звук цокота проявлялся только под нагрузкой, в жару, после езды в тянучке/пробке (или длительной стоянке на холостых). Сейчас холодно и явный звук вызвать тяжело, но даже в прохладную погоду стали появляться "зародыши" цокота, а при температуре в 20-24 градуса звук был очень явным, но я его не записал.

Дилер (Интерциклон) и представитель "Subaru Украина" уверяют меня, что это нормальные звуки. По поводу звука старта двигателя они составили акт, что звук не отличается от звука нового авто, а ездить по тянучкам, чтобы попытаться услышать цокот не захотели. Причем, когда я забирал машину после регулировки клапанов и один раз позже, когда пытался повторно продемонстрировать, что звук не пропал, не хорошего звука я реально не услышал, о чем я честно им написал, как они попросили, но сколько я потом не тестировал, у меня звук всегда воспроизводится и дилер стал говорить, что это нормальный звук, хотя до этого они целый год пытались его устранить.

На видео я специально завожу машину два раза, первый раз слышен стук 1-2 секунды, а второй раз двигатель заводится как новый. Прошу слушать в наушниках или через нормальные динамики, к примеру, на моем телефоне звука почти не слышно (видимо динамик телефона не может нормально воспроизвести низкочастотный звук).

Звук изнутри машины:
https://www.youtube.com/watch?v=0js3wfnwEXM

Звук с открытым капотом (у дилера мы слушали с открытым капотом, вокруг стояли люди, звука не было, чему я был очень удивлен, но честно написал, что никакого постороннего звука я не услышал):
https://www.youtube.com/watch?v=t6grmMB ... tu.be&t=40

Большое спасибо, что прочитали этот нудный текст, буду очень признателен, если Вы напишите свое мнение по поводу этих звуков. Есть ли у Вас такой звук при запуске двигателя и бывает ли у Вас цокот клапанов под нагрузкой (разгоне, подъеме в горку) после пробок/тянучек или стоянки на холостых оборотах минут 20-30? По поводу звука при запуске двигателя добавил голосовалку, но, похоже, вопрос может быть только один, поэтому про цокот клапанов прошу просто отписаться.

-- Дополнение от 18.10.17 --
Удалось записать цокот, ниже ссылка, прошу обратить внимание на периоды с 00:30 по 01:26 и с 02:05 по 02:20.
https://www.youtube.com/watch?v=DxXm5vP3eC8

-- Дополнение от 19.10.17 --
Решил добавить видео еще и за сегодня, пробки сегодня были меньше, цокот был менее продолжительным чем вчера, но в какие-то моменты был даже громче (в салоне это очень не приятно звучит).

Прошу обратить внимание не периоды с 01:07 по 01:15 и с 02:07 по 02:24
https://www.youtube.com/watch?v=SUZnoZxUfPs

-- Дополнение от 26.01.18 --
Итак, на прошлой неделе (спустя 3.5 месяца, вместо положенного месяца) я получил письменный ответ от СТО Интерциклон, в котором они, помимо прочего, сообщают, что все работы ведут по согласованию с Субару Украина, а на этой неделе я получил письмо от Субару Украина, в котором они сообщают, что нужна дополнительная диагностика и мне нужно обратится к ближайшему диллеру, а потом сразу сообщают/намекают, что у меня машина уже не на гарантии. Вот такой вот казус, дилер (СТО Интерциклон) нуждается в согласовании от Субару Украина, чтобы что-либо сделать, а Субару Украина отправляет меня к тем, кто без их согласования ничего делать не хочет :)
И это при том, что согласно закона о защите прав потребителей, гарантийный ремонт не может считаться завершенным пока он не выполнен качественно, а сама гарантия продлевается на период всего ремонта.

Ниже ссылка на сюжет, который вышел в передаче "Потребитель" на телеканале "Прямой", это я пытаюсь поделится своей "болью" с широкой общественностью. По всей видимости, письменный ответ мне решили дать после этого сюжета, а то на жалобу в "Книге жалоб" они никак не ответили, хотя этого строго требует закон. Не ответили даже когда я обратился (в очередной раз) в Субару Украина. Представитель Субару Украина просто сказал, что не может повлиять на решение официального дилера и официального ответа этого дилера он не знает, вот так.

Передача "Потребитель" на телеканале "Прямой"

Ну и напоследок (на сегодня). Документы подтверждающие многократные попытки починить мне двигатель, а в конце акт, о том, что с двигателем все хорошо, а насколько все хорошо, видно на видео, которые опубликованы ранее/выше.

Капитальный ремонт

Замена натяжителей

Обратите внимание на даты выделенные красным, официальному дилеру понадобилось 7 (СЕМЬ!!!) месяцев, чтобы выполнить эту работу
Замена маслянного насоса (он в крышке цепи ГРМ)

Регулировка клапанов

Акт о том, что двигатель звучит как новый

-- Дополнение от 11.04.18 --
В конце февраля получил письмо от Субару Украина, они написали, что решение проблемы в компетенции дилера, что по сути они мне не помогут (это написала компания, которая прямо указана в дополнении к договору, где описаны гарантийные обязательства передо мной и компания, которая должна следить за качеством обслуживания и репутацией бренда Субару в Украине).
СТО Интерциклон предложило провести независимую экспертизу, за что я их поблагодарил и попросил сообщить сумму, чтобы сообщить мне сумму у них ушел месяц (28 дней). Попросил их ускорится, а тем временем звук цокота клапанов стал громче и длится дольше, судя по звуку проблема с ГРМ усугубляется. Вот записал сегодня свежее видео (в подписи к видео указаны промежутки на которые стоит обратить внимание, но цокот слышно и в другие момент, просто не так явно на фоне более высоких оборотов двигателя)

https://youtu.be/NqlWR9-xvHk
Востаннє редагувалось 11 квітня 2018, 13:33 користувачем mr.Denis, всього редагувалось 4 разів.

mr.Denis
Новичок
Новичок
Повідомлень: 25
З нами з: 06 жовтня 2017, 18:25
Reputation: 0
My car: Forester SJ (4 gen), FB25
Меня зовут: Денис
Card Number: 0

Re: Звуки после гарантийного КАП. РЕМОНТА нового двигателя

Повідомлення mr.Denis » 09 жовтня 2017, 17:53

Ребята, поделитесь, пжл., своим мнение о звуке. Считаете ли вы его нормальным?

allex
Участник
Участник
Повідомлень: 124
З нами з: 19 вересня 2016, 10:46
Reputation: 0
My car: SG5 2.0XT
Card Number: 0

Re: Звуки после гарантийного КАП. РЕМОНТА нового двигателя

Повідомлення allex » 09 жовтня 2017, 20:00

Я конечно не эксперт моторист,но цокот из мотора похожий на детонацию и усугубляющийся по жаре,при езде в пробках итд то есть когда на впуске максимально горячий воздух это и есть детонация.. icon_dunno Проверить в принципе не сложно,залей высокооктановый бензин типа 98\100 или спиртовой и послушай,если цокот уйдет или станет его явное меньше то это детонация.А чем вызвана или почему мозги ее не пытаются убрать она то уже вопрос к официалам.

Аватар користувача
cherik
Участник
Участник
Повідомлень: 116
З нами з: 05 жовтня 2011, 02:06
Reputation: 0
My car: forester 2.5XT
Меня зовут: Юра
Card Number: 0
Звідки: Киев
Контактна інформація:

Re: Звуки после гарантийного КАП. РЕМОНТА нового двигателя

Повідомлення cherik » 09 жовтня 2017, 20:21

А смысл бодаться с Интерцеклоном, благо в Киеве официалов валом.

mr.Denis
Новичок
Новичок
Повідомлень: 25
З нами з: 06 жовтня 2017, 18:25
Reputation: 0
My car: Forester SJ (4 gen), FB25
Меня зовут: Денис
Card Number: 0

Re: Звуки после гарантийного КАП. РЕМОНТА нового двигателя

Повідомлення mr.Denis » 09 жовтня 2017, 20:28

allex писав:Я конечно не эксперт моторист,но цокот из мотора похожий на детонацию и усугубляющийся по жаре,при езде в пробках итд то есть когда на впуске максимально горячий воздух это и есть детонация.. icon_dunno Проверить в принципе не сложно,залей высокооктановый бензин типа 98\100 или спиртовой и послушай,если цокот уйдет или станет его явное меньше то это детонация.А чем вызвана или почему мозги ее не пытаются убрать она то уже вопрос к официалам.
Allex, спасибо за совет. Сейчас уже тяжело проверить, в такой температуре как сейчас (8-10 градусов) цокот почти не реально поймать. До кап. ремонта на цокот влияло свежесть и вязкость масла, когда я заливал свежее 0w20, цокот становился меньше, а когда залил 5w30, уменьшался еще сильнее. У меня сложилось впечатление, что в жару после езды в тянучке мало нагревалось и теряло часть своих свойств, в результате масляная пленка была не достаточно стабильной, что и приводило к трению и износу стенок цилиндра, возникновению элипсности из-за которой мне и капиталили двигатель.

Ниже цитата из стать на Drive2, люди так-же думают, что проблема перегрева масла имеет место быть.
Отчасти проблему масла помагает решить маслоохладитель, который уже можно встретить на Subaru Outback 2015 MY, XV 2016 My
Дилер сказал, что у меня причина возникновения элипсность в следующем: работа на холостых и спокойная езда привели к нагару, нагар привел к калильному зажиганию, калильное зажигание к детонации, детонация к элипсности.

Аватар користувача
Alo
Новичок
Новичок
Повідомлень: 81
З нами з: 18 лютого 2014, 21:51
Reputation: 0
My car: Forester SJ 2.5 CVT CB
Меня зовут: Олексій
Card Number: 0
Звідки: Харків

Re: Звуки после гарантийного КАП. РЕМОНТА нового двигателя

Повідомлення Alo » 09 жовтня 2017, 20:32

После холодного пуска всегда секунду-две гремит. Вроде цепь, пока давление в натяжителе не наберётся.

Цокота как при детонации (если я правильно понял о чём речь, слышал ещё в детстве на Москвиче отца), под нагрузкой не наблюдал.

SJ'13 c FB25, всё время на 0w20.

mr.Denis
Новичок
Новичок
Повідомлень: 25
З нами з: 06 жовтня 2017, 18:25
Reputation: 0
My car: Forester SJ (4 gen), FB25
Меня зовут: Денис
Card Number: 0

Re: Звуки после гарантийного КАП. РЕМОНТА нового двигателя

Повідомлення mr.Denis » 09 жовтня 2017, 20:41

cherik писав:А смысл бодаться с Интерцеклоном, благо в Киеве официалов валом.
Ну, я пока еще не начал бодаться :)
Бодаться я начну когда получу от них официальное письмо (устно они почему-то не хотят сказать отказано мне или нет), пока я просто хочу узнать действительно ли звук при запуске двигателя нормальный, как они меня уверяют (я в это не очень верю).

К другим я не могу уже поехать, дело в том, что на текущий момент гарантия уже закончилась (машина куплена в августе 13-ого года), на кап. ремонт я сдал машину перед самым окончанием гарантии (если хотите расскажу почему так вышло), капиталили двигатель два месяца и когда машину вернули гарантии уже не было. Но по закону Украины и дилер, и представительство обязаны закончить ремонт качественно, чего я от них и добиваюсь, более того, они целый год пытались устранить стук на холодную: регулировали натяжение цепи, меняли натяжители цепи (за сами натяжители заплатил я), поменяли маслянный насос (с ним был отдельный цирк, который затянулся на пол года) и под конец отрегулировали клапана (машина поехала заметно лучше, но вернулся цокот клапанов, который был до кап. ремонта). Целый год пытались убрать звук (за что я им искренне благодарен), а теперь сказали, что звук нормальный, типа он есть даже на новых авто. Причем, один раз они уже отказались проводить работы, но я позвонил в представительство и они все таки проверил регулировку клапанов.

Как-то так, извините, что много пишу, наболело :)

mr.Denis
Новичок
Новичок
Повідомлень: 25
З нами з: 06 жовтня 2017, 18:25
Reputation: 0
My car: Forester SJ (4 gen), FB25
Меня зовут: Денис
Card Number: 0

Re: Звуки после гарантийного КАП. РЕМОНТА нового двигателя

Повідомлення mr.Denis » 09 жовтня 2017, 20:43

Alo писав:После холодного пуска всегда секунду-две гремит. Вроде цепь, пока давление в натяжителе не наберётся.

Цокота как при детонации (если я правильно понял о чём речь, слышал ещё в детстве на Москвиче отца), под нагрузкой не наблюдал.

SJ'13 c FB25, всё время на 0w20.
Alo, спасибо, что отписались. Т.е. у Вас такой-же звук при запуска двигателя на холодную?
Просто мне натяжите и маслянный насос поменяли, у меня не должно быть такого, по крайней мере до ремонта у меня цепь не гремела.

Кстати, чтобы проверить натяжители это или нет, можно попробовать вот так: выжать полностью педаль газа и крутить стартером коленвал секунд 10, из-за выжатой педали газа топливо не будет подаваться (это режим продувки воздухом), но будет крутится масляный насос, поднимая давление в натяжителях до нужного.

mr.Denis
Новичок
Новичок
Повідомлень: 25
З нами з: 06 жовтня 2017, 18:25
Reputation: 0
My car: Forester SJ (4 gen), FB25
Меня зовут: Денис
Card Number: 0

Re: Звуки после гарантийного КАП. РЕМОНТА нового двигателя

Повідомлення mr.Denis » 09 жовтня 2017, 21:45

Кстати, искал про жор масла и его перегрев, нашел тут же тему про нагрев, капитальные ремонты и гарантийные замены.

ТЫНЦ

Если в Гугле искать по запросу "subaru двигатели fb перегрев масла", выдает очень много грустной информации, людям целиком блоки цилиндров меняют, а мне, видимо, не повезло в этом плане.

Опять ТЫНЦ

mr.Denis
Новичок
Новичок
Повідомлень: 25
З нами з: 06 жовтня 2017, 18:25
Reputation: 0
My car: Forester SJ (4 gen), FB25
Меня зовут: Денис
Card Number: 0

Re: Звуки после гарантийного КАП. РЕМОНТА нового двигателя

Повідомлення mr.Denis » 10 жовтня 2017, 00:16

Очень рекомендую почитать ЭТУ статью про FB моторы. Тут прямо про все есть, и про стуки, и про нагар, и про перегрев масла.

Форестер мне очень нравится, даже сейчас просматривая что-то другое, я не могу найти что-либо, что бы так мне нравилось, но если бы я прочитал об этом в 2013 году, когда его заказывал, я бы, скорее всего, передумал.

Відповісти

Повернутись до “Вопросы и ответы”