Умешьшение расхода

совершенствуем наши машинки вместе или как нам сделать самолет..
Аватар користувача
Pawkez
Совет Клуба
Совет Клуба
Повідомлень: 4575
З нами з: 01 квітня 2013, 10:02
Reputation: 11
My car: Forester 2006 SG 2.0 AT
Меня зовут: Павел
Card Number: 279
Звідки: Одесса

Re: Умешьшение расхода

Повідомлення Pawkez » 20 січня 2014, 12:43

Avtorv писав: Прежде чем писать такое, вы хотя бы прочитайте внимательно тему и пожалуйста вникните в смысл написанного!
Тут ясно написано что речь идёт о снижении расхода топлива из за снижения трения и продлении ресурса наших проблемных (повышенный расход масла) оппозитных моторов!
А где, как и у кого купить или не купить, это вам лично решать, этот товар продаётся по всей территории Украины уже с десяток лет и успешно работает!
Вот подобный пример уменьшения расхода топлива,
применение на BMW и снижение расхода: http://youtu.be/b4lNCFyVlGs
Вот, что лично меня смущает - слабо верю, что силы трения во всех движущихся частях мотора сопоставимы с силами трения (читай потерями мощности), приложенными к колесам авто и затрачиваемыми двигателем на проворот коробки, крестовин кардана, мостов, частично прижатых колодок, и наконец "отталкивания" от асфальта.

Холиварить не собираюсь. Но ИМХО это бред. Самовнушение, если хотите.
Т.е. доливаем че-нить в масло (и без того призванное снижать потери на трение) и вуаля - профит, счастье и прочие радости. Мотор становится миллионником, расход падает на 5 литров...

Аватар користувача
Greg
Понимающий
Понимающий
Повідомлень: 821
З нами з: 02 травня 2010, 10:37
Reputation: 0
My car: Forester SH 2.5 XT AT 2010MY- продан; MB ML350 4MATIC W166.
Меня зовут: Greg
Звідки: Одесса - Батуми

Re: Умешьшение расхода

Повідомлення Greg » 20 січня 2014, 22:30

to Pawskez: Позвольте не согласиться с Вашими аргументами на счёт верю- не верю. На сегодняшний день,на сколько я знаю, эталоном идеального минимального трения является эффект скольжения двух кусков льда за счёт возникающей водяной прослойки при трении( что-то не формулируется более коротко). Некоторые продвинутые производители используют специальные присадки,которые активируются именно при повышении температуры при трении взаимодействующих деталей.И эти присадки,как я уже упоминал, применяется именно в спецтехнике.В широком общеизвестном применении- это моликот, а вот как Эти присадки называются, не могу вспомнить.Ну, там ещё моющие свойства,восстанавливающие и прочие чудеса.Логически, уменьшилось трение(мы не говорим Исчезло) уменьшились собственные потери мощности двигателя- экономия топлива должна быть.Просто сейчас так много залепухи всякой в продаже,что люди уже веру потеряли и ко всему относятся крайне скептически.

Mad Max
Участник
Участник
Повідомлень: 245
З нами з: 19 жовтня 2012, 10:55
Reputation: 0
My car: Impreza My 08 EJ204-> 254 selfmodified
Меня зовут: Max
Card Number: 0

Re: Умешьшение расхода

Повідомлення Mad Max » 21 січня 2014, 11:09

А это ничего, что у нас в моторе ничего трущегося (кроме сцепления) нет?
У нас все на масляном клине либо масляной пленке работает. И еслиб где-то было какое-то трение, то ресурс этих пар трения был бы ограничен.
Что убивает наши моторы- так это холодные запуски.

Аватар користувача
Pawkez
Совет Клуба
Совет Клуба
Повідомлень: 4575
З нами з: 01 квітня 2013, 10:02
Reputation: 11
My car: Forester 2006 SG 2.0 AT
Меня зовут: Павел
Card Number: 279
Звідки: Одесса

Re: Умешьшение расхода

Повідомлення Pawkez » 21 січня 2014, 11:33

Greg писав:Некоторые продвинутые производители используют специальные присадки,которые активируются именно при повышении температуры при трении взаимодействующих деталей.И эти присадки,как я уже упоминал, применяется именно в спецтехнике...Ну, там ещё моющие свойства,восстанавливающие и прочие чудеса.Логически, уменьшилось трение(мы не говорим Исчезло) уменьшились собственные потери мощности двигателя- экономия топлива должна быть.
Некоторые продвинутые производители? Например? Спецтехника? Например?
Никто не задумывается, например, о том, что спецтехника (на то она и спец техника) работает в определенных условиях и изначально спроектирована под работу в таковых? Т.е. материалы, их подгонка и обработка и прочее специально заточены (если этого требует тех.задание)? И доливки которые ей необходимы обусловлены используемыми материалами например (тоже большой вопрос, т.к. лично я не встречал не одной рекомендации по использованию неких добавок к маслу от производителя агрегата)?

Не рассчитан гражданский мотор на постоянную работу в определенных условиях. Гражданский мотор должен работать от 600об\мин при почти нулевой нагрузке и до 7000об/мин при максимальной нагрузке (цифры мин\макс условные). Т.е. условия работы сугубо динамические и напрямую зависят от окружающей среды (и еще множества факторов, включая даже мешок картошки в багажнике).
Это я к чему - да к тому, что не имеет никакого смысла доливать некие волшебные жидкости (действие которых, вряд ли сильно отличается от характеристик выдаваемых хорошим маслом) за определенные деньги каждую замену масла. Продлив (большой вопрос) срок службы двигателя на пару-тройку тысяч км. Проще и правильнее проводить регламентные работы и ремонты. ИМХО.

Далее - если мы говорим о двигателях поколения 75х годов (читай большинство ТАЗомобилей и иже с ними) - возможно заливание неких жиж и оправдано. Но когда мы говорим о современных двигателях - это не тот случай, когда кашу маслом не испортишь.

Лейте хорошее масло и будет вам счастье, а деньги на присадки потратьте на лишнее ТО, жену или себя.

В двигателе нет таких пар трения, на которых вы получите "скидку" из-за некой жижи, способную повлиять на РАСХОД! Там все либо и так плещется в масле, либо скользит по маслу. Все узлы и детали защищены масляной пленкой (Mad Max +100).

Далее - основная трата горючего идет в мощностных и переходных режимах - в них вообще трением в двигателе можно пренебречь. Оно не оказывает там ничего существенного, иначе Вы бы просто не смогли раскрутить двигатель. Или смогли бы, но только один раз.

Все вышеизложенное ИМХО. Простите за многобуквие.

Аватар користувача
Greg
Понимающий
Понимающий
Повідомлень: 821
З нами з: 02 травня 2010, 10:37
Reputation: 0
My car: Forester SH 2.5 XT AT 2010MY- продан; MB ML350 4MATIC W166.
Меня зовут: Greg
Звідки: Одесса - Батуми

Re: Умешьшение расхода

Повідомлення Greg » 22 січня 2014, 02:28

За повесть 5+, а пускаться в писательские баталии с доказательствами очевидного- не хочу.

Аватар користувача
Pawkez
Совет Клуба
Совет Клуба
Повідомлень: 4575
З нами з: 01 квітня 2013, 10:02
Reputation: 11
My car: Forester 2006 SG 2.0 AT
Меня зовут: Павел
Card Number: 279
Звідки: Одесса

Re: Умешьшение расхода

Повідомлення Pawkez » 22 січня 2014, 12:50

Greg писав:За повесть 5+, а пускаться в писательские баталии с доказательствами очевидного- не хочу.
Спасибо за оценку. Только больше не нужно мне их выставлять т.к. это звучит оскорбительно.
Не хотите - не нужно, ваше право, но смысл тогда вообще писать на форуме сообщения типа "присадки - айс" и загадочно потом замолкать.

Аватар користувача
Greg
Понимающий
Понимающий
Повідомлень: 821
З нами з: 02 травня 2010, 10:37
Reputation: 0
My car: Forester SH 2.5 XT AT 2010MY- продан; MB ML350 4MATIC W166.
Меня зовут: Greg
Звідки: Одесса - Батуми

Re: Умешьшение расхода

Повідомлення Greg » 22 січня 2014, 23:42

Pawkez писав:
Greg писав:За повесть 5+, а пускаться в писательские баталии с доказательствами очевидного- не хочу.
Спасибо за оценку. Только больше не нужно мне их выставлять т.к. это звучит оскорбительно.
Не хотите - не нужно, ваше право, но смысл тогда вообще писать на форуме сообщения типа "присадки - айс" и загадочно потом замолкать.
Да ладно, не обижайся icon_pot, это так,без всякого двойного смысла. Просто на эту тему было много всякого разного, кому очень интересно может найти по темам, там и детали есть и примеры и жаркие споры. А вообще дежавю какое-то, начали опять всплывать темы 2-3 годичной давности но в новой интерпретации.

Аватар користувача
Pawkez
Совет Клуба
Совет Клуба
Повідомлень: 4575
З нами з: 01 квітня 2013, 10:02
Reputation: 11
My car: Forester 2006 SG 2.0 AT
Меня зовут: Павел
Card Number: 279
Звідки: Одесса

Re: Умешьшение расхода

Повідомлення Pawkez » 23 січня 2014, 11:13

Greg писав:
Pawkez писав: Да ладно, не обижайся icon_pot, это так,без всякого двойного смысла. Просто на эту тему было много всякого разного, кому очень интересно может найти по темам, там и детали есть и примеры и жаркие споры. А вообще дежавю какое-то, начали опять всплывать темы 2-3 годичной давности но в новой интерпретации.
да все ок icon_pot

Темы эти помоему на всех форумах есть :)
И вспылвают часто. Я помню еще холивары на VW москвофоруме, там чуть ли не с драками :)

PS
На самом деле, тут все зависит от личного отношения. Кто хочет льет, кто не хочет - не льет.

Відповісти

Повернутись до “Тюнинг”