Биоэтанол в бензине

Обмен опытом эксплуатации. Все вопросы сюда.
Аватар користувача
Rom
Понимающий
Понимающий
Повідомлень: 757
З нами з: 15 вересня 2008, 14:59
Reputation: 0
My car: HONDA LEGEND KB1 3.5 SH-AWD,HONDA CIVIC IX 1.8,TOYOTA AVALON
Меня зовут: Roman
Card Number: 0
Звідки: Киев

Re: Биоэтанол в бензине

Повідомлення Rom » 23 жовтня 2013, 13:07

mercurio писав:То что ты на своей машине ощущаешь - ок.
Но ты же пишешь про то, что у других не будет затупа и поедет тише и мягче.
Как это объяснить можешь, кроме магической фразы "у него октановое число 98"?
Объясняю!
У приятеля Импреза XV VIN: JF1GH7LS5BG072424 лили постоянно 95 евро Лукоил. Перешли на биоэтанол и после отката примерно 500 км перестали вибрации на холостых, появилась лучше тяга на низах, а именно..при нажатии педали газа когда хочешь ехать в натяг машина лучше тянет, "мягко едет"..т.е. педаль газа не нужно давить сильно. Визуально по слуху работа двигателя стала ровней и тиши. Едет машина живей чем на бензине. Типа затупа я не почувствовал..так как автомат и скоростя переходят до 2500 оборотов...но если вжать гас едет ровно и бодро! расход по городу 11.4 ездит девочка очень нервно и быстро)))

Аватар користувача
Addict
Понимающий
Понимающий
Повідомлень: 721
З нами з: 19 липня 2009, 22:34
Reputation: 1
My car: Forester 2.5XT '07(08 MY), Full
Меня зовут: Юра
Card Number: 152
Звідки: Киев
Контактна інформація:

Re: Биоэтанол в бензине

Повідомлення Addict » 23 жовтня 2013, 17:54

А можно поподробнее об октановом числе? Где указано что 98? Я конечно понимаю, что добавление спирта в бенз повышает октановое число, но почему 98?

Аватар користувача
Rom
Понимающий
Понимающий
Повідомлень: 757
З нами з: 15 вересня 2008, 14:59
Reputation: 0
My car: HONDA LEGEND KB1 3.5 SH-AWD,HONDA CIVIC IX 1.8,TOYOTA AVALON
Меня зовут: Roman
Card Number: 0
Звідки: Киев

Re: Биоэтанол в бензине

Повідомлення Rom » 23 жовтня 2013, 18:15

Addict писав:А можно поподробнее об октановом числе? Где указано что 98? Я конечно понимаю, что добавление спирта в бенз повышает октановое число, но почему 98?
Была статейка за наше биотопливо, писал один спец по производству этого топлива. Я думаю проплаченая, но думаю информация честная))) так вот пункт 9:

"..Биобензин А95-Е (Е95-40) – бесцветное прозрачное вещество, которое представляет  собой смесь этилового спирта, легких фракций бензинов, эфиров, специальных присадок, обеспечивающих сохранность резиновых деталей двигателя и топливной системы автомобиля.
Биобензин марок "Е"  - это один из видов альтернативного топлива, широко распространённый во всём мире. Е95 (Е98, Е92) представляет собой смесь 40% обезвоженного (абсолютированного) до 99,9% этилового спирта, 50-60% лёгких фракций бензинов, а также специальных присадок, подавляющих коррозию и обеспечивающих сохранность резиновых деталей двигателя и топливной системы автомобиля.

Преимущества использования топлив марок Е (спиртосодержащие топлива)
1. При использовании биобензина вы экономите  средства за счет цены топлива.
2. Вы экономите  средства за счет уменьшения расходов на моторное масло и увеличения межремонтного срока эксплуатации двигателя, поскольку при сгорании топлива с пониженным содержанием серы, бензола и других, вредных для двигателя веществ, резко снижается количество  продуктов сгорания, которые окисляют моторное масло и ведут к его почернению и потере полезных свойств, и которые ускоряют износ частей двигателя находящихся в камере сгорания.
3. Вы экономите средства на замене свечей зажигания, поскольку при сгорании Е 95 на них не образуется нагар, и тем самым увеличивается их срок службы.
4. Вы наслаждаетесь чистым воздухом вокруг вашего автомобиля:при сгорании этанола (С2Н2ОН+02) образуется лишь СО2 (углекислый газ) и Н20 (водяной пар).
5.  Этанол имеет меньшую теплотворную способность, потому камера сгорания цилиндров, выпускные клапаны цилиндров и другие части ДВС работают в более благоприятных условиях. Риск прогорания выпускных клапанов, как это происходит при горении пропан-бутана или метана, отсутствует.
6.  Двигатель не перегревается во время сильной жары или городских пробок (снижение температуры охлаждающей жидкости на выходе из двигателя достигает 15-20С).
7.  Этанол имеет меньшую скорость горения, давление в цилиндрах при воспламенении  растет медленнее, чем при горении  обычных бензинов, что уменьшает мнгновенную нагрузку на поршни и другие силовые елементы двигателя.
8.  Октановое число этанола может достигать 113 единиц, что делает его пригодным для двигателей всех степеней сжатия топливной смеси, работающих на бензинах всех марок: 76, 80, 92, 95, 98. Кроме того, для профессионалов доступна возможность повысить степень сжатия до 11,5-12,5 единиц и получить повышение мощности двигателя, КПД, крутящий момент и еще большую экономичность.
9.  Высокое октановое число  биобензина, достигающее 96-97 единиц и наличие в его составе этилового спирта также имеет следующие преимущества:
- улучшенную стабильность  работы двигателя на холостом ходу;
- увеличенный крутящий момент двигателя на низких оборотах;
- повышенную полноту сгорания смеси и экономичность за счет более раннего воспламенения топливной смеси;
- абсолютное отсутствие детонации топливной смеси при максимальных нагрузках работы двигателя.
10.  Наличие этилового спирта в биобензине обеспечивает  отсутствие образования сажи, нагара и дыма при любых режима работы двигателя, в том числе при сильном переобогащении смеси.
11.  Переход с чистого бензина на смесь бензина с этиловым спиртом  увеличивает мощность на 5% и даёт более высокие результаты для двигателей с турбонадувом, поскольку при эффективном сгорании этанола с воздухом, смесь производит больше энергии за счет большего количества топлива, которое может быть сожжено (этанол, как известно, сгорает эффективнее бензина) и кроме того, наличие этанола в топливе позволяет ему сильнее охлаждать камеру сгорания, что увеличивает количество кислорода в камере.
12. Этанол более безопасен, поскольку имеет высшую температуру кипения, испарения, и значительно низшую подверженность взрыву при серьезных ДТП, чем традиционный бензин.

Недостатки биобензина

1. К первому недостатку биобензина, как впрочем и любого топлива с содержанием спирта или моющих присадок, которыми изобилует любое топливо с маркировкой "экстра" или "евро" можно отнести свойство Е 95 очищать от бензиновых (нефтянных) отложений топливную систему автомобиля. При наличии многолетних отложений появляющихся в топливном баке через 4-10 лет при использовании особенно низкокачественных (бодяжных, смесевых, с высоким содержание бензола и др. ароматических углеводородов) бензинов, использование топлива Е 95, как и других высококачественных бензинов с моющими присадками чревато возможностью полного засорения топливной системы и появления эффекта непроходимости  топлива,  вследствие  моментального растворения мелких и отслаивания крупных частиц отложений. Для сильно загрязнённых топливных систем переход на Е 95 рекомендуется только после чистки топливного бака.
2. К недостатку биобензина следует отнести и довольно высокое (30 - 40%) содержание спирта в топливе. Законодательно в Украине определено минимальное содержание биоэтанола (этилового спирта) в альтернативных видах топлива в 30%. Только в этом случае на производство топлива распространяются льготы применяемые к альтернативным видам топлива. А это в свою очередь приводит к снижению стоимости топлива с 15-18 до 8-9 грн за литр. В тоже время в странах ЕС наибольшее распространение получили спиртовые бензины с содержанием спирта 5-10-15%. Это связано с тем, что не все инжекторные системы различных автомобилей могут с одинаково высокой эффективностью подстроиться под наличие в топливе кислорода (появившегося с появлением в топливе спирта) довольно высоких концентраций. Наличие кислорода с одной стороны приводит к более полному сгоранию топлива и снижению вредных веществ в выхлопе автомобиля. С другой стороны наличие кислорода в топливе требут определённой подстройки систем регулирующих качество топливной смеси поступающей в двигатель. При недостатке диапазона такой подстройки возникает перерасход топлива.  В таких случаях рекомендовано снизить концентрацию спирта в топливном баке автомобиля путём смешивания с обычным 95 или даже 92 бензином в пропорциях 1:1. Полученной концентрации спирта в 15% будет достаточно, чтобы исчезло явление перерасхода, но и сохранились все остальные преимущества спиртового топлива.
3. За недостаток биобензина можно принять и тот факт, что автомобили с карбюраторными сиситемами питания двигателя топливом требуют обязательной настройки. Особенно много нареканий на топливо Е 95 (двигатель не держит "холостые", машина "не едет" ,  поступает от владельцев карбюраторных машин, которые для экономии топлива установили в карбюраторы своих автомобилей жиклёры пониженной пропускной способности. Таким образом, фактически "произведена" прямо противоположная "регулировка" карбюраторов для  той цели , что бы автомобиль мог эффективно (со снижением потребления топлива) эксплуатироваться на биобензине.
4. Следут признать также , что пока степень покрытия территории страны АЗС с а95-е (Е95-40) значительно уступает бензиновым топливам. Конечно, Вы в любой момент можете заправиться обычным топливом, если путешествуете по территории, где отсутствует биобензин А95. ..."


ПС. А вот похожая статья, тут уделяется внимание адаптеру и многое другое ... http://stoplus.kiev.ua/2010/08/bio-e-95-40/
Востаннє редагувалось 23 жовтня 2013, 18:27 користувачем Rom, всього редагувалось 2 разів.

Аватар користувача
mercurio
Понимающий
Понимающий
Повідомлень: 900
З нами з: 28 лютого 2012, 11:17
Reputation: 1
My car: Subaru Forester 2.5T AT 2006
Меня зовут: Саша
Card Number: 108
Звідки: Киев

Re: Биоэтанол в бензине

Повідомлення mercurio » 23 жовтня 2013, 18:23

Это все касается биотоплива, правильно сделанного. Что у нас на заправках - хз. Рулетка icon_russian_roulette
Люди не хотят жить вечно.
Люди просто не хотят умирать.
С. Лем

Аватар користувача
Rom
Понимающий
Понимающий
Повідомлень: 757
З нами з: 15 вересня 2008, 14:59
Reputation: 0
My car: HONDA LEGEND KB1 3.5 SH-AWD,HONDA CIVIC IX 1.8,TOYOTA AVALON
Меня зовут: Roman
Card Number: 0
Звідки: Киев

Re: Биоэтанол в бензине

Повідомлення Rom » 23 жовтня 2013, 18:32

mercurio писав:Это все касается биотоплива, правильно сделанного. Что у нас на заправках - хз. Рулетка icon_russian_roulette
Когда то надо чему то верить icon_pardon
Так можно относиться ко всему что нас окружает..еда..алкоголь..химия для дома..
Но мы покупаем, пробуем и у нас формируеться определенное мнение..это плохо а это хорошо! Пример водка)) Биленьку я думаю не многие покупают, а вот тот же Медоффф идет хорошо [icon_thumbup2
Вот и с био топливом так...пока оно по многим показателям лучше чем обычный 95 бензин.

Аватар користувача
mercurio
Понимающий
Понимающий
Повідомлень: 900
З нами з: 28 лютого 2012, 11:17
Reputation: 1
My car: Subaru Forester 2.5T AT 2006
Меня зовут: Саша
Card Number: 108
Звідки: Киев

Re: Биоэтанол в бензине

Повідомлення mercurio » 23 жовтня 2013, 18:51

Rom писав: Когда то надо чему то верить icon_pardon
Можно никому не верить. И это тоже работает.
Rom писав:Так можно относиться ко всему что нас окружает..еда..алкоголь..химия для дома..
Но мы покупаем, пробуем и у нас формируеться определенное мнение..это плохо а это хорошо! Пример водка)) Биленьку я думаю не многие покупают, а вот тот же Медоффф идет хорошо [icon_thumbup2
Последствия употребления такого рода продуктов могут сказываться в долгосрочной перспективе. Точно так же как и биотопливо.
Rom писав:Вот и с био топливом так...пока оно по многим показателям лучше чем обычный 95 бензин.
Нет "обычного" 95го бензина. Есть проверенный и не проверенный.
И я пока что не вижу чем практически проверенный 95ый хуже биоэтанола. Подтвержденной практики долгосрочного использования - с гулькин нос.
Люди не хотят жить вечно.
Люди просто не хотят умирать.
С. Лем

Аватар користувача
Rom
Понимающий
Понимающий
Повідомлень: 757
З нами з: 15 вересня 2008, 14:59
Reputation: 0
My car: HONDA LEGEND KB1 3.5 SH-AWD,HONDA CIVIC IX 1.8,TOYOTA AVALON
Меня зовут: Roman
Card Number: 0
Звідки: Киев

Re: Биоэтанол в бензине

Повідомлення Rom » 23 жовтня 2013, 19:07

mercurio писав:Нет "обычного" 95го бензина. Есть проверенный и не проверенный.
И я пока что не вижу чем практически проверенный 95ый хуже биоэтанола. Подтвержденной практики долгосрочного использования - с гулькин нос.
Нет 95, есть 92+ присадки!))
Вообщем ждем отзывы и комментарии тех кто эксплуатирует биотопливо icon_dance
Машин субару уже много на нем тем более с разными движками и годами выпуска, не только на форуме, так что мнение должно сложиться общее!

Аватар користувача
кеня
Советчик
Советчик
Повідомлень: 1286
З нами з: 22 липня 2011, 16:27
Reputation: 0
My car: Mazda CX-7 2,2 TDI. Volkswagen Passat В6 2.0 TDI
Меня зовут: Александр
Card Number: 236
Звідки: Одесса

Re: Биоэтанол в бензине

Повідомлення кеня » 23 жовтня 2013, 19:18

mercurio
Подтвержденной практики долгосрочного использования - с гулькин нос.
Вот здесь согласен с Вами. Но, пока, недолгосрочная практика использования этанола (около 7000 км) не позволяет мне не согласится и с этим:
Высокое октановое число биобензина, достигающее 96-97 единиц и наличие в его составе этилового спирта также имеет следующие преимущества:
- улучшенную стабильность работы двигателя на холостом ходу;
- увеличенный крутящий момент двигателя на низких оборотах;
- повышенную полноту сгорания смеси и экономичность за счет более раннего воспламенения топливной смеси;
- абсолютное отсутствие детонации топливной смеси при максимальных нагрузках работы двигателя.
ПыСы - на БРСМ, таки-да, утверждают, что октановое число топлива 97-97,5.

Аватар користувача
кеня
Советчик
Советчик
Повідомлень: 1286
З нами з: 22 липня 2011, 16:27
Reputation: 0
My car: Mazda CX-7 2,2 TDI. Volkswagen Passat В6 2.0 TDI
Меня зовут: Александр
Card Number: 236
Звідки: Одесса

Re: Биоэтанол в бензине

Повідомлення кеня » 23 жовтня 2013, 19:32

mercurio
И я пока что не вижу чем практически проверенный 95ый хуже биоэтанола.
Наша дискусия и не ставит себе цель внедрить кому-то в голову, что этанол лучше обычного бензина. Этанол просто НЕ ТАКОЙ как бензин.
ИМХО- доказывать кому-то, что бензин (или этанол) лучше это как, ну не знаю, сравнивать газ и дизтопливо что-ли...
ОНИ ПРОСТО РАЗНЫЕ.
Востаннє редагувалось 23 жовтня 2013, 19:36 користувачем кеня, всього редагувалось 1 раз.

Аватар користувача
Pawkez
Совет Клуба
Совет Клуба
Повідомлень: 4560
З нами з: 01 квітня 2013, 10:02
Reputation: 11
My car: Forester 2006 SG 2.0 AT
Меня зовут: Павел
Card Number: 279
Звідки: Одесса

Re: Биоэтанол в бензине

Повідомлення Pawkez » 23 жовтня 2013, 19:34

http://www.forester-club.com.ua/viewtop ... 50#p209622

я так понимаю только я почитал америкосовскую тему по этому топливу с опытом эксплуатации с 2005го года?

Відповісти

Повернутись до “Вопросы и ответы”