поспорим, пайка или скрутка

[Akim]

Вопрос ув. Фетусу: Вы при установке электрики (сигнализаций, доводчиков и т.д) соединения проводов паяете или на скрутках делаете?

по силовым цепям соединения скручиваются, а затем скрутки пропаиваются. Если, конечно, это не разъемные соединения .

В автомобиле пайка не рекомендуется.
Как правило, провода должны соединяться через обжимные муфты или конекторы с обжимом.
Это по хорошему. На практике ГРАМОТНАЯ скрутка, обжатая термоусадкой ничуть не уступает по надёжности и долговечности конвеерной сборке.
Почему лично я против пайки в автомобиле (не имеется ввиду оссобые случаи и исключения, которые имеют место быть):
1. Очень тяжело находясь на корачках около педального узла качественно пропаять соединение, тем более много соединений. Любой установщик старается сделать работу быстрее, а олово этого не любит и не прощает.
2. Горячее жало паяльника не особо радует ковровое покрытие и пластик при соприкосновении.. А такие случаи имеют место быть.......
3. Возле места пайки провода имеют больше шансов быть переломаны, т.к. во время движения вибрация делает своё дело. И не имеет значение, как вы место пайки изолируете. Проверено неоднократно.
Всё ИМХО.

[Михаил]

В автомобиле пайка не рекомендуется.
Как правило, провода должны соединяться через обжимные муфты или конекторы с обжимом.
Это по хорошему. На практике ГРАМОТНАЯ скрутка, обжатая термоусадкой ничуть не уступает по надёжности и долговечности конвеерной сборке.
Почему лично я против пайки в автомобиле (не имеется ввиду оссобые случаи и исключения, которые имеют место быть):
1. Очень тяжело находясь на корачках около педального узла качественно пропаять соединение, тем более много соединений. Любой установщик старается сделать работу быстрее, а олово этого не любит и не прощает.
2. Горячее жало паяльника не особо радует ковровое покрытие и пластик при соприкосновении.. А такие случаи имеют место быть.......
3. Возле места пайки провода имеют больше шансов быть переломаны, т.к. во время движения вибрация делает своё дело. И не имеет значение, как вы место пайки изолируете. Проверено неоднократно.
Всё ИМХО.

+5 кроме всего на местах спайки теоретически если я не ошибаюс (поправьте меня) имеет место препад напряжения, плюс разница сопротивления провода и места спайки такого провода что тож не есть хорошо

[Dim]

ыыыы
физику кому то нужно почитать

[Dim]

ну что же
поспорим
скрутка НИКОГДА НЕ БЫЛА НАДЁЖНЫМ соединением,
недаром пожарники снашают за скрутки в силовых цепях,
единственная скрутка, которую можно рассматривать -
это одножильный провод,
применяется в телефонной связи для соединения в муфтах многопарных кабелях.
метод накрутки одно время применялся в микроэлектронике,
монтаж был такой, типа навесного, на торчащие прямоугольные штыри мотался под натяжением провод.
такое соединение считалось очень надёжным.

со мной могут поспорить связисты и IT специалисты
а вот на современные кроссы и пачкорды без пайки.
да согласен - без пайки
но там соединение под постоянным давлением.

да, я могу принять скрутку одножильным проводом в силовых цепях при больших сечениях кабеля 4,6,10 25 мм.кв.
больше просто не скрутить
НО это как временное соединение
на постоянное соединение
ставится клемма под болтовое соединение, котороя или обжимается или паяется, последнее более надёжное соединение, но занимает больше времени.
в слаботочных цепях возможно использование скрутки (читаем выше) на одножильных проводах.
ВСЁ!!
**в автомобилях используется многожильный провод, он мягче, он не ламается при эксплуатации
и чем больше жилок и чем они тоньше, тем он лучше
поэтому ни о каких скрутках без последующей пайки не может идти речи.
надеюсь доступно написал

теперь о том что написал Аким

1. Очень тяжело находясь на корачках около педального узла качественно пропаять соединение, тем более много соединений. Любой установщик старается сделать работу быстрее, а олово этого не любит и не прощает.

у меня один комментарий - ЛЕНЬ

2. Горячее жало паяльника не особо радует ковровое покрытие и пластик при соприкосновении.. А такие случаи имеют место быть.......

Аккуратность и ещё раз аккуратность
подстилайте картон, толстую ткань и т.д. не ленитесь этого делать

3. Возле места пайки провода имеют больше шансов быть переломаны, т.к. во время движения вибрация делает своё дело. И не имеет значение, как вы место пайки изолируете. Проверено неоднократно.

бред, занимаюсь пайкой со школьной скамьи
ни одна пайка таким образом не ламается. смотрим **
мало того, соединённый провод изолируется и добавляется в общий жгут и фиксируется, в жгуте вероятность излома во много раз меньше.
а болтающийся сам по себе провод - это лень, лень собрать провода в жгут
болтающийся провод и без пайки оборвать можно

[Шурик]

1 - Слышал от автоэлектриков, что в машине пайка не рекомендована из-за её окисления..
2-

ну что же
поспорим
скрутка НИКОГДА НЕ БЫЛА НАДЁЖНЫМ соединением,
недаром пожарники снашают за скрутки в силовых цепях

- пожарники всех сношают жестче чем ГАИшники и налоговики вместе взятые
3- на сколько я знаю, то в машине пайка и то высокотемпературными припоями используется только в двух местах: диодный мост генератора и щётки стартера. Все клемы обжимаются.

Пы.Сы. Выходит, что на заводе физику не учат и с пожинспекцией не общались.

[Akim]

Я не буду спорить, ибо спор... Сами знаете. Вести диалог куда приятнее.
Дим, насчет физики не надо.... Ок?
Насчет паяльника со школы.... Я свои первые карманные деньги (и по сей день мое предприятие специализируется на разработке и внедрении электронных систем управления сложными тех процессами. Автомобили и тюнинг, не более чем хобби) заработал продажей синклеров, на собственноручно разведенных платах... Тоже не надо..
А вот Шурик написал верно.
И еще: олово имеет большое (относительно меди) сопротивление, и если Вы пользуетесь стандартным припоем в силовых цепях-Бог Вам в помощъ..

[Dim]

ок
про сопротивление
если такие грамотные
скажите плз
какое будет падение напряжения на месте пайки при токе в 1 А
сечение проводника 2мм.кв

в машине пайка не рекомендована из-за её окисления..

это в каком месте она окисляется????

Все клемы обжимаются.

а я и не спорю
обжимаются по одной простой причине - так быстрее
по качеству не хуже

[Akim]

Я не про падение вообще писал
Диалог не получился